1
00:00:19,552 --> 00:00:23,790
Drogmentes Svédország: Minden áron?

2
00:00:33,099 --> 00:00:35,068
A svéd fiatalok,

3
00:00:35,068 --> 00:00:38,238
illetve általában a svédek jól tudják,

4
00:00:38,271 --> 00:00:41,374
hogy a drogok fogyasztása is illegális,

5
00:00:41,374 --> 00:00:42,842
nem csak birtoklásuk,

6
00:00:42,842 --> 00:00:46,413
és ez sokakat visszatart a droghasználattól.

7
00:00:46,479 --> 00:00:49,349
Az emberek be akarják tartani a törvényt,

8
00:00:49,382 --> 00:00:50,683
ez ilyen egyszerű.

9
00:00:56,322 --> 00:00:58,058
A polgárjogok szempontjából,

10
00:00:58,091 --> 00:01:00,293
úgy vélem, nem kellene kriminalizálni olyasvalamit,

11
00:01:00,293 --> 00:01:03,563
ami önmagunk ellen irányul.

12
00:01:03,663 --> 00:01:08,068
Kriminológusként azt kell mondjam,

13
00:01:08,101 --> 00:01:10,070
hogy ez a politika egyáltalán nem bizonyult hatékonynak.

14
00:01:14,407 --> 00:01:17,277
Svédországban elég könnyű drogokhoz jutni,

15
00:01:17,343 --> 00:01:21,581
heroinhoz, amfetaminhoz, hasishoz, bármihez,

16
00:01:21,581 --> 00:01:27,420
tablettákhoz, benzodiazepinekhez, egyik sem gond.

17
00:01:27,854 --> 00:01:29,622
Ha a 15-16 éveseknek felteszed a kérdést,

18
00:01:29,622 --> 00:01:31,825
hogy próbáltál-e már valamilyen kábítószert?

19
00:01:31,825 --> 00:01:35,495
Svédországban az eredmény

20
00:01:35,495 --> 00:01:40,900
7% körül van, míg ha más országokat nézünk

21
00:01:40,900 --> 00:01:44,471
a vezető európai országokat, ez a szám 40% körüli.

22
00:01:44,704 --> 00:01:46,739
Vegyük például Nagy-Britanniát,

23
00:01:46,806 --> 00:01:51,811
ahol egy osztályteremben öt gyerekből egy

24
00:01:51,845 --> 00:01:53,580
rendszeresen szív kannabiszt,

25
00:01:53,580 --> 00:01:56,883
miközben Svédországban ez egy a százból.

26
00:01:56,950 --> 00:02:00,220
Teljesen mellékes, hogy valaki egyszer életében, vagy kétszer,

27
00:02:00,220 --> 00:02:05,291
vagy háromszor kipróbált-e a valamilyen kábítószert.

28
00:02:05,358 --> 00:02:07,694
Amit valójában össze kell hasonlítani,

29
00:02:07,694 --> 00:02:10,930
az a problémás droghasználók aránya.

30
00:02:15,235 --> 00:02:19,706
Ha a problémás droghasználok arányát nézzük Svédországban,

31
00:02:19,739 --> 00:02:23,676
más nyugati országokhoz viszonyítva ez a szám igen magas.

32
00:02:24,110 --> 00:02:27,814
Ha pedig nálunk valóban alacsony a drogot kipróbáló

33
00:02:27,814 --> 00:02:30,216
tizenévesek aránya, az rendben van,

34
00:02:30,583 --> 00:02:34,454
de ennek semmi köze a politikához - inkább kulturális okai vannak.

35
00:02:34,554 --> 00:02:38,191
S hogy miben is áll az a drogpolitika, amire olyan büszkék?

36
00:02:38,224 --> 00:02:39,726
Leginkább abban, hogy emberek halnak meg.

37
00:02:39,726 --> 00:02:41,995
Úgy értem, ha megnézzük az arányokat, százalékosan,

38
00:02:42,061 --> 00:02:46,699
azt látjuk, hogy Svédországban 50%-kal több túladagolás történik, mint Hollandiában.

39
00:02:46,733 --> 00:02:48,635
Van egy célunk, a drogmentes társadalom,

40
00:02:49,669 --> 00:02:53,406
- most természetesen az illegális drogokról beszélünk -

41
00:02:54,941 --> 00:02:57,777
persze fel kell ismerjük, hogy valójában soha

42
00:02:57,810 --> 00:03:00,213
nem érhetjük el ezt a célt,

43
00:03:00,246 --> 00:03:01,648
így ez inkább egy vízió.

44
00:03:01,748 --> 00:03:05,018
Ez az álomkép nagyon káros hatással volt és van a drogpolitikára.

45
00:03:07,253 --> 00:03:09,956
Nem hangzik olyan veszélyesnek, mint amilyen valójában,

46
00:03:09,989 --> 00:03:14,360
de ez az a fajta koncepció,

47
00:03:14,394 --> 00:03:19,832
amely nem válogat az eszközök között, hogy célját elérje.

48
00:03:19,999 --> 00:03:23,403
Persze mindenkinek meg kell

49
00:03:23,436 --> 00:03:25,405
próbálnia csökkenteni a kábítószer okozta ártalmakat,

50
00:03:25,438 --> 00:03:27,640
az ártalmak csökkentésének legfőbb módja pedig az,

51
00:03:27,640 --> 00:03:30,376
ha megelőzzük a droghasználatot.

52
00:03:30,476 --> 00:03:32,512
A fiatalok droghasználatának megelőzése,

53
00:03:32,512 --> 00:03:34,147
ez a legfontosabb.

54
00:03:34,147 --> 00:03:36,282
Na igen, abban az iskolában is volt valamiféle prevenció,

55
00:03:36,316 --> 00:03:38,151
ahova én jártam gyerekként.

56
00:03:38,218 --> 00:03:40,987
Jött egy rendőr valami dobozzal,

57
00:03:40,987 --> 00:03:44,791
egy fadobozzal, aminek a teteje üvegből volt,

58
00:03:44,791 --> 00:03:47,093
benne különböző drogokkal -

59
00:03:47,093 --> 00:03:49,896
egy darab hasis, egy kis fű,

60
00:03:49,896 --> 00:03:52,832
némi fehér por - és ilyeneket mondott, hogy

61
00:03:52,832 --> 00:03:56,369
"az ott hasis, az nagyon rosszat tesz neked",

62
00:03:56,369 --> 00:03:58,605
vagy azzal próbált elijeszteni minket,

63
00:03:58,605 --> 00:04:01,908
hogy "attól paranoiás leszel", "attól meg meghalsz",

64
00:04:01,908 --> 00:04:05,078
és így tovább, de hát persze ez nem így működött,

65
00:04:05,078 --> 00:04:08,881
ettől csak érdekesebbé vált a dolog.

66
00:04:08,915 --> 00:04:10,650
Azokat pedig, akik már elkezdtek drogozni,

67
00:04:10,683 --> 00:04:12,919
minden eszközzel meg kell próbálni

68
00:04:12,919 --> 00:04:14,687
leszoktatni őket.

69
00:04:14,687 --> 00:04:16,889
Na persze, én is voltam drogmentes terápián

70
00:04:16,889 --> 00:04:20,660
2005-ben, majdnem egy teljes évig,

71
00:04:20,660 --> 00:04:23,229
de nálam egyáltalán nem működött.

72
00:04:23,396 --> 00:04:25,398
A tizenkét lépcsős terápiáról beszélek.

73
00:04:25,431 --> 00:04:27,600
Azelőtt is voltam tizenkét lépcsős gyűléseken,

74
00:04:27,600 --> 00:04:31,704
és rögtön tudtam, hogy ez az egész

75
00:04:31,704 --> 00:04:33,172
nem nekem való

76
00:04:33,273 --> 00:04:38,478
mert olyan vallásos szekta-kinézete volt az egésznek.

77
00:04:47,520 --> 00:04:48,855
Az emberiség mindig is használt drogokat,

78
00:04:48,855 --> 00:04:51,024
évezredek óta használunk tiltott szereket,

79
00:04:52,558 --> 00:04:55,995
és szerintem ezer év múlva is fogunk.

80
00:04:57,130 --> 00:04:59,532
De milyen koncepció vezéreljen bennünket,

81
00:04:59,532 --> 00:05:02,335
ha nem a zéró-elképzelés?

82
00:05:07,407 --> 00:05:09,609
A drogmentes társadalom víziója

83
00:05:09,609 --> 00:05:11,978
szerintem nem igazán realisztikus.

84
00:05:12,979 --> 00:05:16,749
És ebben az értelemben kell jót tennünk

85
00:05:18,284 --> 00:05:19,519
azokkal, akik már

86
00:05:19,519 --> 00:05:24,390
aktívan használnak drogokat.

87
00:05:24,791 --> 00:05:26,726
Szerintük az ártalomcsökkentés olyan koncepció,

88
00:05:26,759 --> 00:05:32,965
amely elfogadja a droghasználatot.

89
00:05:33,533 --> 00:05:38,104
Mi megpróbáljuk megértetni velük, hogy amit itt csinálunk,

90
00:05:38,304 --> 00:05:40,106
annak semmi köze a drogokhoz,

91
00:05:40,707 --> 00:05:42,442
mi emberekkel dolgozunk.

92
00:05:42,508 --> 00:05:43,443
Amire ma szükséged van,

93
00:05:43,443 --> 00:05:45,178
amit ma meg tudsz tenni,

94
00:05:45,178 --> 00:05:46,813
az legyen a legfontosabb.

95
00:05:46,813 --> 00:05:48,848
És ha valaki ma elkezd heroint használni,

96
00:05:48,848 --> 00:05:51,551
az nem szalad másnap a szociális szolgáltatókhoz,

97
00:05:51,551 --> 00:05:52,919
hogy jó napot, szeretnék leszokni.

98
00:05:53,553 --> 00:05:55,655
A kettő között hosszú évek telnek el,

99
00:05:55,688 --> 00:05:58,458
s eközben a társadalomnak minden tőle telhetőt meg kell tennie.

100
00:05:58,591 --> 00:05:59,559
Segítsük őket az életbenmaradásban,

101
00:05:59,559 --> 00:06:02,662
és a végén talán valóban drogmentessé válnak.

102
00:06:03,062 --> 00:06:04,397
De mi van, ha mondjuk valaki tényleg drogmentessé válik,

103
00:06:04,397 --> 00:06:07,467
de HIV-pozítív, Hepatitis C pozitív,

104
00:06:07,467 --> 00:06:10,603
volt két endokarditisze,

105
00:06:10,903 --> 00:06:13,239
és három vérmérgezése? Akkor az illető

106
00:06:13,272 --> 00:06:17,910
elég rossz bőrben van ahhoz, hogy jó állampolgár váljon belőle.

107
00:06:19,645 --> 00:06:22,582
Megvan annak a határa, hogy a politikai hatalomnak

108
00:06:22,582 --> 00:06:26,319
milyen mértékben szabad beleavatkoznia az emberek életébe, persze,

109
00:06:26,319 --> 00:06:30,323
de ez minden politikai rendszerben problémát jelent:

110
00:06:30,323 --> 00:06:32,258
hol ér véget a politikai hatalom,

111
00:06:32,258 --> 00:06:35,094
és hol kezdődik a személyes szféra?

112
00:06:35,228 --> 00:06:36,863
Én sokáig motoroztam,

113
00:06:37,130 --> 00:06:39,732
és szerintem az egy tökéletesen elfogadható törvény,

114
00:06:39,732 --> 00:06:43,603
hogy a motorosoknak bukósisakot kell viselniük.

115
00:06:43,603 --> 00:06:48,274
Ugyanígy jogunk van azt mondani az embereknek,

116
00:06:48,274 --> 00:06:51,310
hogy a drogok használata törvényellenes, tehát ne éljenek velük.

117
00:06:51,477 --> 00:06:54,814
Szerintem ez az analógia mégiscsak hibás.

118
00:06:54,814 --> 00:07:02,255
Először is az, hogy biztonsági öv vagy bukósisak viselésére köteleznek,

119
00:07:02,255 --> 00:07:06,692
nem sérti a magánszférádat.

120
00:07:07,393 --> 00:07:10,163
Ha azonban bevisznek egy rendőrőrsre,

121
00:07:10,196 --> 00:07:12,698
és köteleznek rá, hogy vizeletmintát adj,

122
00:07:12,765 --> 00:07:17,136
megszégyenítő körülmények között,

123
00:07:17,170 --> 00:07:19,071
az már egészen más dolog.

124
00:07:19,205 --> 00:07:27,246
A probléma az, hogy ha kibővíted a büntetőintézkedések körét,

125
00:07:27,246 --> 00:07:29,348
ahogy azt az RNS javasolta,

126
00:07:29,348 --> 00:07:33,186
akkor egy sor olyan viselkedési móddal találod szemben magad,

127
00:07:33,186 --> 00:07:34,954
amit kriminalizálni kellene.

128
00:07:34,954 --> 00:07:36,856
Elsőként persze az alkoholt,

129
00:07:36,923 --> 00:07:41,060
de ugyanígy kriminalizálhatnánk a sportot is,

130
00:07:41,828 --> 00:07:48,701
hiszen a balesetek leggyakoribb kiváltó oka például

131
00:07:48,734 --> 00:07:51,270
a rendőrök között Svédországban a gyeplabda.

132
00:07:52,138 --> 00:07:54,440
Ugyanígy büntethetnénk azt is, ha valaki túl sokat eszik,

133
00:07:54,474 --> 00:07:58,344
és túl keveset mozog - az emberek meghíznak

134
00:07:58,344 --> 00:07:59,645
és megbetegszenek.

135
00:07:59,645 --> 00:08:01,247
Most nem viccelek,

136
00:08:01,247 --> 00:08:04,150
tényleg nagy a kockázata annak,

137
00:08:04,183 --> 00:08:07,487
ha a kockázatra hivatkozunk.

138
00:08:07,620 --> 00:08:08,988
Miért tanuljunk Angliától?

139
00:08:08,988 --> 00:08:10,923
Miért tanuljunk Nagy-Britanniától?

140
00:08:10,990 --> 00:08:13,092
Miért tanuljunk meg kudarcot vallani?

141
00:08:13,192 --> 00:08:15,628
Semmi probléma az emberi jogokkal,

142
00:08:15,628 --> 00:08:18,731
az emberi jogokkal és a tiltó politikával,

143
00:08:18,764 --> 00:08:22,301
nem, ez nem probléma.

144
00:08:22,535 --> 00:08:23,636
Igen, tiszteletben tartjuk az emberi jogokat,

145
00:08:23,636 --> 00:08:25,705
amikor más országokról van szó.

146
00:08:26,606 --> 00:08:29,976
A svéd politikusok mindig a barikádon vannak,

147
00:08:30,409 --> 00:08:34,213
panaszkodnak, hogy milyen rosszul bánnak a szerzetesekkel Burmában,

148
00:08:34,447 --> 00:08:37,617
vagy Romániában a gyerekekkel,

149
00:08:37,617 --> 00:08:40,219
de az, hogy hogyan bánunk a droghasználókkal Svédországban…?

150
00:08:40,253 --> 00:08:43,322
Vagy a prostituáltakkal?

151
00:08:44,657 --> 00:08:47,059
Tényleg, mire olyan büszkék? 

152
00:08:47,927 --> 00:08:49,829
Svédország úgy viselkedett, mint egy héja,

153
00:08:50,930 --> 00:08:53,366
és ez nagyon komoly dolog.

154
00:08:53,399 --> 00:08:55,301
Összeállt az Egyesült Államokkal,

155
00:08:55,501 --> 00:08:58,938
Oroszországgal, meg néhány antidemokratikus országgal

156
00:08:58,971 --> 00:09:02,875
a világ arab feléből,

157
00:09:04,477 --> 00:09:06,145
és Svédországnak nem lenne szabad ezt tennie.

158
00:09:06,812 --> 00:09:08,614
...és Svédország azért is veszélyes,

159
00:09:08,781 --> 00:09:11,183
mert Svédországra példaként tekintenek,

160
00:09:11,684 --> 00:09:13,219
mert jó eredményei vannak

161
00:09:13,219 --> 00:09:15,855
a jóléti politika, stb. területén,

162
00:09:15,855 --> 00:09:19,959
s korábban, a kriminálpolitika területén is.

163
00:09:20,026 --> 00:09:22,862
Svédországnak újból el kellene játszania ezt a szerepet,

164
00:09:23,996 --> 00:09:28,868
és egy jóléti modellt kellene szorgalmaznia,

165
00:09:28,968 --> 00:09:30,536
egy ártalomcsökkentő modellt,

166
00:09:30,603 --> 00:09:31,837
egy pragmatikus modellt,

167
00:09:31,837 --> 00:09:35,174
a drogpolitika területén.

168
00:09:49,288 --> 00:09:52,858
Felirat fordítás: Varga Tamás