A TASZ drogpolitikai oldala

Először kinevetnek…

Úgy tűnik, Obama kormánya számára a marihuána szabályozásának kérdése csak egy vicc

Nem tudom, ki hogy van vele, de engem eléggé kiakasztott az a videó, amelyen Barack Obama a marihuána legalizációjával kapcsolatos kérdést válaszolja meg: vajon segítene-e az amerikai gazdasági válságon, ha a marihuánát megadóztatnák és legálisan szabályoznák? Tudni kell, hogy ezt a kérdést tette fel a legtöbb ember (!) az ún. Presidential Town Hall online kampány során, amelyben a Fehér Ház arra biztatta a népet, hogy faggassák nyugodtan Obamát az őket leginkább érintő témákban. A kampány része az elnök által meghirdetett stílusváltásnak: “adjuk vissza a Fehér Házat az amerikaiaknak”, “a te véleményed is számít” – legalábbis a hangzatos szlogenek szerint. A valóságban úgy tűnik, hogy Obama egyáltalán nem veszi komolyan a választók kérdéseit. A YouTube-ra felkerült videón az elnök egyáltalán nem palástolt derültséggel és alázóan lakonikus tömörséggel válaszolja meg a kérdést: “nem tudom, ez hogyan minősíti az internetezőket, de a válaszom nem, szerintem ez nem jó ötlet”.



Mr. Green a blogján már írt róla, hogy az ominózus videó kiverte a biztosítékot a marihuána-reformért küzdő szervezetek és támogatóik körében – akik közül nagyon sokan aktívan hozzájárultak ahhoz, hogy Obamát megválasszák. Én nem becsülném le olyan cinikusan az online aktivisták szerepét az amerikai elnökválasztásban, ami szó szerint emberek tízmillióit mozgatta meg és valóban a demokrácia ünnepe volt (nem úgy, mint a magyar parlamenti választások). A Drogriporternek már korábban sem voltak illúziói arról, hogy Obama megválasztása után majd radikális reformokat hajt végre. Azonban a jelenlegi megnyilvánulásával nem egyszerűen a reformtól határolódott el, hanem megsértette a rá szavazó, érte kampányoló választópolgárok egy igen jelentős részét. Attól, hogy nem ért egyet, még nem kellene alázni is! Lehet, hogy ennek a hosszú távú hatásait ő sem fogja majd olyan viccesnek találni: a közvéleménykutatások szerint az amerikaiak többségét nagyon is komolyan foglalkoztatja a legalizáció mint a tilalom pozitív alternatívája.

Egy másik vihogó kormányhivatalnok ugyanarról a kérdésről



Különösen baljós árnyalatot ad az elnöki infantilizmusnak az évente több ezer emberéletet követelő mexikói drogháború, amelynek elsőszámú oka az amerikai drogtilalomban rejlik. Becslések szerint a mexikói drogkartellek bevételeinek 60-80%-a a fűkereskedelemből származik – ez olyan kacagtató lenne? Hillary Clinton külügyminiszter éppen a minap ismerte el (legalábbis közvetetten), hogy az elmúlt évtizedek amerikai drogpolitikája vastagon felelős azért, hogy Mexikó a drogkartelleknek kiszolgáltatott narkoállammá kezd válni. Hiába küldenek még több fegyvert és helikoptert a mexikói hadseregnek, hiába szigorítják a kontrollt – a kereslet és a kínálat törvényével semmilyen tiltó törvény nem veheti fel a versenyt, csak a piac állami szabályozása.

Viccelődésre odahaza sem sok oka van Obamának: az USA lakossága a világ népességének kevesebb mint 5%-át teszi ki, mégis ez az egy ország adja a világ börtönnépességének 25%-át! 1980 óta félmillióról 2,3 millióra nőtt a fogvatartottak száma – és ennek elsőszámú oka a drogellenes háború. Több ember van börtönben a szabadság földjén, mint Kínában – hú de vicces, Elnök Úr. 

Az egész történetről nekem Gandhi mondása jut eszembe: “Először nem vesznek rólad tudomást, aztán kinevetnek, aztán harcolnak ellened, aztán győzöl.” Ha majd történelmi távlatból visszanézik ezt a kis youtube-os videót, akkor rajta és nem vele fognak nevetni az amerikaiak.

Addig is alá lehet írni a facebook-on az online petíciót. Meg ezt is a gyógyászati marihuána páciensek üldözése ellen.

Sárosi Péter

 

Hozzászólások

Mrs.Clinton igy fogalmazott: Our insatiable demand for illegal drugs fuels the drug trade. Our inability to prevent weapons from being illegally smuggled across the border to arm these criminals causes the deaths of police officers, soldiers and civilians. ....... Mrs Clinton said the Obama administration, working with the US Congress, intended to pledge $80m (£55m) to help Mexico buy Blackhawk helicopters Ez éppen hogy nem fegyverletétel!

Nem is írtam, hogy letenné a fegyvert. Csak azt, hogy elismerte, hogy Amerika vastagon felelős azért, ami Mexikóban történik.

De nem az amerikai drogpolitika, Péter. Hasonlót se mondott. A drogosokat okolja, nem a drogpolitikát. És a válasza az, hogy fokozzák a háborús igyekezeteket. Ebben egy szemernyi szkepticizmus sincsen. Hanem teljes egészében az van benne, hogy a kereslet a probléma. Hogy a keresletet kéne valahogy csökkenteni. Szó szerint ezt mondta. Drogpolitikáról szó sem volt. - Siphersh

Siphersh: szerinted abban az állításban, hogy kilégíthetetlen a drogok iránti kereslet Amerikában, nincs benne implicite az az állítás, hogy a keresletcsökkentő tevékenység az USA-ban kudarcot vallott? Vagy abban, hogy képtelenek voltak megakadályozni azt, hogy ennyi fegyver és pénz jusson át a határon, abban nincs benne a bűnüldöző politika kudarcának elismerése? Persze, ezt ő explicite nem mondja ki, és nem is vonja le a megfelelő következtetéseket: "ez eddig nem működött, akkor csináljuk ugyanezt csak költsünk rá többet" - kb. ez az álláspontja. Einsten defínciója szerint ez őrültség: tudom, hogy nem működik a csengő, de mégis tovább nyomom, még erősebben, mert azt hiszem, hogy attól majd működni fog. De igazad van, pontosítottam a szöveget.

Igen, pont erre gondoltam.

Naná, hogy az USA a felelös, ugyanis ott fogyasztják a legtöbb kokaint.

átverte a választóit. semmi sem változott. az autógyáraknak állami segitséget nyújt, ez jó az olajlobbinak is. közelkeleten továbbra is fokozza az amerikai jelenlétet. jé, ott szintén van olaj. az usában sincs két politikai erő, csak egy van, amit megvásároltak azok, akiknek érdekük a mostani, mindenféle szempontból káros rendszer fenttartása

Szerintem egyáltalán nem kéne felháborodni rajta. Amit kiröhögött, az az volt, hogy a marijuana legalizációjával lendítsék fel az amerikai gazdaságot. Ez tényleg abszurd. Nem magát a legalizációt röhögte ki. -acidrain

Semmivel sem abszurdabb, mint az alkohol esetében, amit annakidején végül elsősorban a gazdasági válság miatt legalizáltak. A marihuána eléggé nagy üzlet, nem csak valami mellékes aprópénz. A drogháborús költségvetésről nem is beszélve. Az is sok milliárd dollárnyi megtakarítást jelentene. Nem az itt a fő probléma, hogy nem ért egyet. Hanem hogy még csak nem is veszi komolyan a kérdést. És az nem kifogás, hogy ő itt most csak egy bizonyos szeletére válaszol a feltett kérdéseknek. Nem csak egy kérdés van ott. A feltett kérdések kiterjednek a drogtilalom más területeire is, nem csak a pénz kérdésére. AZÉRT a gazdaság fellendítését emelte ki, HOGY a laikus fülek számára könnyen emészthető módon nevethesse ki az EGÉSZ témát. - Siphersh

van ebben valami, amit írsz, "Nem az itt a fő probléma, hogy nem ért egyet. Hanem hogy még csak nem is veszi komolyan a kérdést." én is ezt érzem, és nem csupán az ő esetében. xOFi

Szerintem sem volt abszurd a kérdés, egyáltalán nem az: nem azt kérdezték, hogy a marihuána legalizálása megmenthetné-e az amerikai gazdaságot a válságtól, mert az tényleg abszurd feltételezés lenne, hogy önmagában egy ilyen reform abszolút megoldást jelentene mindenre. Viszont igenis lendítene a gazdaságon és visszaszorítaná a feketegazdaságot, ami a jelenlegi helyzetben komoly előnyt jelentene.

Jeffrey Miron harvardi közgazdász számításai szerint 7,7 milliárd dollár megtakarítást jelentene az államnak a marihuána legális szabályozása, ezenkívül kb. 6,2 milliárd dolláros többletbevételt hoznának az adók (amennyiben az alkoholhoz és dohányhoz hasonlóan adóztatják meg). Több mint 500 vezető közgazdász írta alá azt a petíciót, amely szintén azt állítja, hogy a marihuána legalizációja komoly pozitív gazdasági hatásokkal járna. Ez egyáltalán nem egy béka fenekéből előhúzott abszurd ötlet. Még ha nem is ért vele egyet, illik komoly választ adni rá.

Mindemellett azt se felejtsük el, hogy a legalizálással a fogyasztók börtönbe zárásának is véget vetnének... Nézzük meg, hogy hányan vannak börtönben droghasználat miatt? Ezek az emberek mennyi időt töltenek börtönben? Mennyibe kerül a fogvatartásuk? Miután kijönnek, mennyivel csökken az értékük a munkaerőpiacon?(magyarul mennyivel fogknak kevesebbet keresni börtönviselten, mint előtte) Ezeket szépen ki lehet számolni $-ban és rájövünk, hogy nem az a 7,7milliárd és 6.2 millárd $ a nagy pénz...nem ez segítene igazán a gazdaságon..., hanem azok a járulékos megtakarítások, amiket a fogyasztók kriminalizálásával ma elvesztenek. Hwang

Hello Hwang! Jeffrey Miron elemzésében számba vette a büntetés-végrehajtással kapcsolatos közvetlen kiadásokat is (magyarul azt, hogy mennyibe kerül a fű miatt bebörtönzöttek fogva tartása), ez benne van 7,7 milliárdban - bár abban igazad van, hogy lehetnek közvetett kiadások amelyeknek a pontos felbecslése igen nehéz (pl. a bebörtönzések hatása a munkaerőpiacra).

Iszonyat lehangoló ez a két videó, azért ennél legalább egy fokkal mégiscsak többet vártam volna... Szerintetek tényleg hülyék, vagy csak tudatosan a népet manipulálva játszák azt? Szomorú, és rémisztő is ez az egész...

xerfield: nem tudom. Szerintem nem tudatos dolog ez, egyszerűen egy olyan téma, amit Obama megpróbál elkerülni, mert fél, hogy szavazatokat veszít, vagy ha nem tudja elkerülni, hogy beszéljen róla, akkor elbagatellizálja. De szerintem rosszul méri fel a helyzetet, mert ma ezzel Amerikában már inkább veszíteni fog szavazatokat, mi több, aktivistákat, akik még több szavazatot hoznának neki.

Oké, és akkor mi a helyzet pl. Costával? Miért nem hajlandó belemenni a vitába, miért ragaszkodik annyira az álláspontjához és félti azt, hogy nem hajlandó nyílt párbeszédet kezdeni, hanem inkább ilyen nyilvánvaló módon elmaszatolja a dolgokat?

Nem tudom, ilyen esetekben mire gondoljon az ember, Costa attól fél, hogy veszít a méltóságából, netán az állását veszíti el; vagy pedig azért sem megy bele ebbe a témába, mert meg van neki mondva (felülről vagy sok irányból oldalról), hogy elsődleges feladatának a fennálló drogpolitikai attitűd védelmét és fenntartását tekintse, függetlenül attól, hogy az a nyíltan deklarált célok tekinteténem mennyiben mutatkozik hatékonynak?!

szerintem csupán vele is az van, hogy bele sem gondol, mi lenne, ha. vagy abból a 322 csillió dolcsiból nekik is jut.

Costa teljesen más tészta, mint Obama, neki a munkája és az egzisztenciája függ attól, hogy ne kelljen belemennie egy komoly vitába. Nehéz igazat mondani, ha a munkád függ tőle, vagy az ügynökséged jövő évi költségvetése. És nehéz elismerni, hogy az általad irányított drogkontroll-rendszer csődöt mondott.

Kedves sarosip, sztem inkább az a helyzet, hogy most már nem a választók szavazatira hajt Obama. A sorsa és a munkája már inkább a szenátorokon és a törvényhozáson múlik. Ezek a nyilatkozatok (és a többi látható és láthatatlan elnöki cselekedet) már az USA belpol játszma részei. Így Obama hiába terjesztene be legalizációs törvényjavaslatot, az holtbiztos, hogy nem menne át, és az ezzel járó presztízsveszteség más, fontosabb ügyektől venné el az elnök törvényhozás-beli támogatottságát, még párton belül is. Harmadszor: a keményvonalas jobboldaliak már amúgy is ki vannak akadva, hogy fekete az elnök -- ha most, mindjárt az elején előjön a legalizációval, akkor azonnal hörögni fognak, hogy "a nigga elárasztja droggal az országot". Obama nem hülye, hogy kivágja maga alól az uborkafát... FP.

Szia FP! Lehet, hogy igazad van, mindenesetre azért szűklátokőrűség lenne, ha nem törődne a szavazóbázisának alakulásával, akármilyen messze is a következő választás. Egyékbént eszem ágában nem volt feltételezni, hogy Obama legalizációs törvényjavaslatot nyújtana be. Itt most csak kommunikációs kérdésekről volt szó, hogy szerintem nagyon rossz kommunikációs stratégiát választott a marihuánával kapcsolatban.

Ehhez aztán kell pofa. És gyávaság. Nem mondom azt, hogy "bíztam Obamában", de ennél azért többet vártam. Felspanolta a világ szmókereit a marihuánához kapcsolódó kedélyes szavaival, majd miután elérte a célját, miután megválasztották, nyíltan ignorálja a témát és vigyorogva bezsebeli a bólogatójánosok éljenzését. De amúgy mégis csak, akármennyire kevéssé is, azért bíztam ebben az emberben, és valószínűleg még sokan, elég sokan... Innen már csak lejjebb vezet az út (a elnök úr reputációjára gondolok, legalábbis a józan ész, őszinteség és egyéb elhanyagolható emberi értékek, mint egy államférfihoz támasztott elvárások tekintetében).

szerk.: 'elvárások' helyett inkább 'remények'-et írnék :)

TI EZT HOGYAN ÉRTELMEZITEK? AZ ABC News azt irja: In testimony before the Senate Judiciary Committee on Wednesday, Seattle Police Chief Gil Kerlikowske said he would focus on reducing violence along the Mexican border and on stemming the supply of illegal drugs, but said "the greatest contribution we can make toward [international] stability would be to reduce our demand for illicit drugs." AZTÁN: "There will be a renewed focus on evidence-based approaches to reduce demand for drugs, through prevention as well as treatment," Kerlikowske said, according to his prepared statement."

Majd akkor lessz legalizáció ha az jobban megéri nekik mint maga a tiltás, nem hülyék akik ott ülnek nagyon jól tudják ők is hogy jobban járna mindenki ha nem lenne háború a drogok ellen ill nem mindenki csak a társadalom.De most őszintén?Ki a f*szt érdekel a társadalom?Tanuljátok meg hogy első a profit, Mexikóban dúl a háború a drogkartelek és a hadsereg között.Hoppá!Eljön még az idő mikor az USA bevonul Mexikóba erre hivatkozva, hogy fentartsa békét, hogy amerikai emberek millióinak munkát adjon.(Tudtommal már meg is szellőztették ezt a témát.)Ugyan mi más ért csinálnák?Egy pillanat alatt megoldható lenne a dolog békésen, emberek ezreinek az életét meg mentve.De a pénz az fontosabb.Életemet rá merném tenni hogy jön majd a duma: Mexikót* keresztül kasul átszőtte a korrupció, drogkartellek* kezében van a rendőrség, a kormány.(Előző mondatomban helyetesítsétek be ezt a 2 szót:Irak*,terroristák*.)Ezt napi 20x leadják a tvben, ezt olvassák majd az újságban.Közvélemény meggyőzve, indulhatnak is befelé.A háború mindig is jó biznisz volt.

Nem szeretnélek megsérteni, de nagyon vulgáris elképzeléseid vannak a drogháborúról, vagy legalábbis nagyon vulgárisan fejted ki őket. Nagyon népszerű ez a nézet, amit Te is képviselsz, de szerintem éppúgy távol áll a valóságtól, mint a drogháborút pártolóknak azon elképzelései, hogy a legalizációs mozgalmat a drogmaffia érdekei mozgatják a háttérből. Az ilyen konspirációs elméletek mögött mindig ott van az "ezek", "ők" sztereotípia, akik a háttérből mozgatják a szálakat, meg van valami abszolút meghatározó tényező ("a tőke") ami minden más szempontot felülír. Kicsit próbáld meg szélesíteni a látókörödet, olvass hozzá többet, és látni fogod, hogy a drogtilalom mögött sokkal komplexebb mozgatórugók állnak, mint egyszerűen a pénz.

Mire gondolsz?Arra hogy csak a társadalmat akarják megvédeni?Vagy nem értem mire godolsz az alatt hogy komplexebbek a mozgatórugói mint egyszerüen a pénz.Az a gond hogy több kárt okoznak ezzel az egészel, mert ha legalább eredményes lenne a drogok elleni háború akkor azt mondom jó.De egy bukott drog politika, droghoz való hozzá állás senkinek se jó, innentől kezdve mi értelme van fenntartani, millió dollárokat beleölni.Nemtünik logikusnak, de lehet én vagyok hülye.Viszont nyílván nem lenne tanácsos hozzá nyúlni egy kormány részéről sem,a mai társadalmak 60-70%(min) nem nagyon örülne neki, úgy hogy már itt megbukott az hogy valamin is változtassanak.Úgy hogy ha lehet más érdek e mögött akkor az ez, társadalomtól való "félelem".Én se azt mondom hogy ez az egész csak azért indult és csak azért tartják fent mert háború indíthatnak egy másik ország ellen, ez már csak bónusz és jól is fog jönni nekik.

Én csak azt mondom, hogy a pénzügyi érdekek fontosak - de 1) ne gondoljuk azt, hogy minden helyzetben mindenki pontosan látja a saját anyagi érdekeit. A piacok reflexíven működnek (ahogy Soros mondja), emberek gyakran a valóságnak meg nem felelő elvárásai, elképzelései reflektálnak egymásra, és ez gyakran oda vezet, hogy az emberek egyáltalán nem azt cselekszik, ami a leginkább az érdekükben állna. Igaz ez a politikusokra és a tőkésekre is. 2) A pénzügyi érdekek nem kizárólagosak: vannak olyan befektetések, vannak olyan politikák, amelyeknek nem a pénzgyűjtés a célja, legalábbis nem közvetlenül és kizárólagosan, hanem a hatalom különféle csatornáinak kiépítése. Az egész nemzetközi drogtilalmi rendszer kiépítése a 20.sz. elején például arról szólt, hogy az USA megerősítse diplomáciai hatalmát a világon a hagyományos gyarmatosító hatalmakkal szemben. Nem hozott azonnali profitot az USA-nak, nem erről volt szó. Viszont segített abban, hogy az USA az egyik legerősebb játékossá váljon a nemzetközi politikai arénában. 3) Fogadjuk el azt is, hogy a hatalom nem feltétlenül egyirányú dolog, magyarul nem arról szól, hogy van az elnyomó meg az elnyomott, és maga az elnyomás mint viszony a hatalom. A hatalom megnyilvánulhat mint tudás, technika, beszédmód, amiben mindannyian osztozunk, amelyekben egyszerre lehetünk elnyomók és elnyomottak. Hatalom lehet az, ahogy a társadalom eldönti, mi a normális és mi a deviáns. Ahogy Foucault mondja: mindenhol van hatalom, mert mindenből az ered.  

Hmmm ez nekem új infó volt, köszi.:)

nem is az a lényeg, amit mi Marijuana-nak hívunk, hanem az amit ők HEMP-nek hívnak. Hogy miért nem legális a testvérnövénye aminek THC tartalma 0.3%-os legfeljebb, ellenben a leghatékonyabban termeszthető biomassza, legjobb papír-alapanyag, sokféle rendkívül egészséges ételt és legstrapabíróbb ruhákat készíthetünk belőle. Ja és természetben lebomló műanyagot. Egész gyorsan összeáll a kép, hogy a fa és olaj kitermelő cégeknek ez bizony nem jönne jól. Pedig rengeteg embernek adhatna munkát, nem kéne háborút vívni keleten, nem kéne kitermelni földünk tüdejét, megszűnhetne az éhínség is. Szerintem EZ A VALÓDI KÉRDÉS.

Hali! Szerintem az összefüggés inkább fordított: nem azért tiltják a fűszívást, mert valami titokzatos gazdasági érdekek fűződnének az ipari kender betiltására, hanem azért lehet csak korlátozottan ipari kendert termeszteni (egyébként nem igaz, hogy teljesen be lenne tiltva), mert a fűszívás tilos. Én eléggé szkeptikus vagyok a Jack Herrer-féle összeesküvés-elméletekkel kapcsolatban, van is erről egy cikk itt. Nincs bizonyíték arra, hogy az USA-ban a marihuána betiltásában szerepet játszott volna valamiféle kenderellenes gazdasági lobbi - sokkal inkább a xenofóbia és a morális pánik, és az, hogy az alkoholtilalom feloldása után új bűnbakokat kellett találni.

Feasibility of Industrial Hemp Production in the United States Pacific Northwest May 1998 Daryl T. Ehrensing This report is an attempt to assess the agricultural feasibility of industrial hemp production in the Pacific Northwest. The report will review the available literature on hemp botany, agronomy, and possible biological adaptation to the PNW. A preliminary analysis of hemp production costs will also be presented. While it is theoretically possible to obtain a permit to grow Cannabis sativa in the United States, restrictions imposed by the federal government have effectively prohibited production. This report will in no way attempt to deal with issues concerning Cannabis legalization. WIKI Industrial Hemp is produced in many countries around the world [7]. Major producers include Canada, France, and China. While more hemp is exported to the United States than to any other country, the United States Government does not consistently distinguish between marijuana and the non-psychoactive Cannabis used for industrial and commercial purposes. Vermont and North Dakota have passed laws enabling hemp licensure. Both states are waiting for permission to grow hemp from the Drug Enforcement Agency (DEA). Currently, North Dakota representatives are pursuing legal measures to force DEA approval. Hemp is a non-profit, single-issue organization dedicated to the regulation of industrial hemp in the United States. Founded in 2000 by members of the hemp industry, (many coming from its partner, the Hemp Industries Association), Vote Hemp takes a political approach to education and legislation. Based out of Washington, D.C., Vote Hemp conducts work on Capitol Hill in order to raise awareness and create change within Congress. As the driving force behind Industrial Hemp legislation, Vote Hemp assists in writing legislation,( H.R. 1009, effectively in session since 2005) participates in lobbying, as well as sponsors lawyers in legal cases. With help from Vote Hemp, laws relating to the growth of industrial hemp are being passed around the at least twelve US states including Kentucky, Vermont and North Dakota. North Dakota has at least five laws relating to the growth of industrial hemp. Under one new North Dakota law, farmers no longer need permission from the DEA to grow industrial hemp, which now is distinguished from "marijuana" by THC content, though legal action to establish the feasibility of farmers following the North Dakota law is ongoing. Vote Hemp is bi-partisan and advocates exclusively for non-psychoactive (<0.3% THC) varieties of cannabis

Új hozzászólás